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	<title>Commentaires sur : 3D Secure or Not 3D Secure</title>
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	<description>Blog Ecommerce</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 11:16:12 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : Fabian</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-17135</link>
		<dc:creator>Fabian</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 20:54:46 +0000</pubDate>
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		<description>plus rien ne m&#039;étonne ... mais le pire c&#039;est que je suis n Belgique affilié à la BNP Paribas qui est française maintenant ;o)

Je pense que la solution est d&#039;ouvrir une banque de notre petit Royaume en France, plus personne n&#039;aura de problème avec le 3D-SECURE ;o)

Bonne soirée,
Fabian</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>plus rien ne m&#8217;étonne &#8230; mais le pire c&#8217;est que je suis n Belgique affilié à la BNP Paribas qui est française maintenant ;o)</p>
<p>Je pense que la solution est d&#8217;ouvrir une banque de notre petit Royaume en France, plus personne n&#8217;aura de problème avec le 3D-SECURE ;o)</p>
<p>Bonne soirée,<br />
Fabian</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-17134</link>
		<dc:creator>Olivier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 19:25:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-17134</guid>
		<description>Bonsoir,

Tout à fait d&#039;accord avec Fabian. Je suis mais aussi établi en Belgique avec une boutique en ligne tournant depuis ~10 ans. Chez nos clients Belges, le taux d&#039;échec de payement suite à identification 3DS est proche de zéro depuis le début de l&#039;introduction de la 3DS. Il faut dire que les banques ont fait un énorme effort d&#039;information depuis le début.
 En France par contre sur le dernier mois il est de 25%. Mais, enfin on dirait que la civilisation commence à arriver, il y a un an le taux d&#039;échec était de 50%.
Petite anecdote pour expliquer le niveau des banques françaises: comme beaucoup de commerçants frontaliers, je possède également un compte professionnel dans une banque française. Un jour en travaillant sur des opérations en ligne, j&#039;ai été bloqué dans mes opérations et dans l&#039;obligation de renseigner un numéro de portable pour pouvoir continuer à travailler sur mes comptes. Petit problème, le site n&#039;acceptait que les numéros de gsm commençant par 06 c&#039;est à dire uniquement un numéro de GSm français que je ne possède bien évidemment pas.
J&#039;ai donc du renseigner une numéro bidon commençant par 06 et là j&#039;ai pu continuer à travailler sans problème.
Résultat des courses:
- je ne peux pas utiliser mon compte professionnel français sur internet puisque le code atterrira je ne sais où
- je ne peux qu&#039;espérer que ma banque n&#039;enverra pas d&#039;info importante sur ce numéro.

Mon agence contactée, m&#039;a indiqué qu&#039;il n&#039;était pas possible d&#039;encoder un numéro autre que français (vive l&#039;Europe) et que si je faisais supprimer le numéro indiqué, je ne pouvais plus utiliser mon compte en ligne.

CONCLUSION: QUESTION SECURITE ET INFORMATION A LA CLIENTELE LES BANQUES FRANCAISES EN SONT ENCORE AU WEB 0.1 ET A LA NOTRE TRIPLE Z.

P.S. Certaines banques françaises en sont encore à demander la date de naissance comme confirmation d&#039; identification. Vous avez dit sécurité?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir,</p>
<p>Tout à fait d&#8217;accord avec Fabian. Je suis mais aussi établi en Belgique avec une boutique en ligne tournant depuis ~10 ans. Chez nos clients Belges, le taux d&#8217;échec de payement suite à identification 3DS est proche de zéro depuis le début de l&#8217;introduction de la 3DS. Il faut dire que les banques ont fait un énorme effort d&#8217;information depuis le début.<br />
 En France par contre sur le dernier mois il est de 25%. Mais, enfin on dirait que la civilisation commence à arriver, il y a un an le taux d&#8217;échec était de 50%.<br />
Petite anecdote pour expliquer le niveau des banques françaises: comme beaucoup de commerçants frontaliers, je possède également un compte professionnel dans une banque française. Un jour en travaillant sur des opérations en ligne, j&#8217;ai été bloqué dans mes opérations et dans l&#8217;obligation de renseigner un numéro de portable pour pouvoir continuer à travailler sur mes comptes. Petit problème, le site n&#8217;acceptait que les numéros de gsm commençant par 06 c&#8217;est à dire uniquement un numéro de GSm français que je ne possède bien évidemment pas.<br />
J&#8217;ai donc du renseigner une numéro bidon commençant par 06 et là j&#8217;ai pu continuer à travailler sans problème.<br />
Résultat des courses:<br />
- je ne peux pas utiliser mon compte professionnel français sur internet puisque le code atterrira je ne sais où<br />
- je ne peux qu&#8217;espérer que ma banque n&#8217;enverra pas d&#8217;info importante sur ce numéro.</p>
<p>Mon agence contactée, m&#8217;a indiqué qu&#8217;il n&#8217;était pas possible d&#8217;encoder un numéro autre que français (vive l&#8217;Europe) et que si je faisais supprimer le numéro indiqué, je ne pouvais plus utiliser mon compte en ligne.</p>
<p>CONCLUSION: QUESTION SECURITE ET INFORMATION A LA CLIENTELE LES BANQUES FRANCAISES EN SONT ENCORE AU WEB 0.1 ET A LA NOTRE TRIPLE Z.</p>
<p>P.S. Certaines banques françaises en sont encore à demander la date de naissance comme confirmation d&#8217; identification. Vous avez dit sécurité?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fabian</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-17133</link>
		<dc:creator>Fabian</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 18:37:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-17133</guid>
		<description>Bonsoir,

Je suis un peu dépassé par le 3DS ... faut-il le conserver ou pas.
Ma société (située en Belgique) dépasse le million en chiffre d&#039;affaire annuel sur le web avec presque 65% de vente sur la France dont une majorité par CB.  Je remarque en effet beaucoup de plaintes depuis que nous utilisons 3D-SECURE (depuis près de 2 ans) ... mais les choses vont sensiblement en s&#039;améliorant, on dirait que certains s&#039;habituent.  Je viens de faire un relevé des ventes de décembre et nous avons 12% d&#039;abandon de panier (en enlevant les suspicions de fraude je redescends à presque 8%) ... ce qui reste non négligeable !

Ce qui est dingue est que le seul pays où nous rencontrons ce pays est la France ... pour info, voici comment çà se passe en Belgique.  Tout le monde ici a ce qu&#039;on appelle un digipass, un petit appareil dans lequel on glisse sa CB et qui permet de générer une signature électronique (une série de chiffres).  Nous l&#039;utilisons depuis plus de 10 ans (c&#039;est automatique, toutes les banques en délivrent et çà ne coûte presque rien) pour accéder à notre compte bancaire en ligne (c&#039;est une habitude ici la majorité des gens gèrent et paient leur factures sur la partie on-liene de leur banque).  Un jour le 3D-SECURE est apparu, on ne nous avait rien dit ... et bien pas de soucis, un joli écran nous indique qu&#039;il faut prendre sa CB, son digipass, mettre la carte dedans, tapez notre mot de passe sur la digipass, taper le code que nous donne le site marchand et on obtient un code en retour par la digipass pour valider le paiement.  Et oui, c&#039;est aussi simple que çà, 100% intuitif, tout le monde trouve çà génial et çà ne pose aucun problème (et si vous perdez votre digipass, allez à la banque, en 15 minutes on neutralise l&#039;ancienne et vous recevez une nouvelle).

Bref tout çà pour vous dire que pour moi le problème ne vient pas de 3D-SECURE mais du fait que les banques ne communiquent pas du tout avec leurs clients (certains agents bancaires ne sont toujours pas informés du système 3D-SECURE) et ces derniers tombent des nues quand on leur envoie un code sur leur portable qu&#039;ils n&#039;ont plus depuis 2 ans ou qu&#039;on leur demande de prendre un code sur une grille de codes qu&#039;ils ont reçues il y a trois ans et qu&#039;ils ont jetée ne sachant pas à quoi çà servait.

Ce qui est dingue est qu&#039;on peut admettre un délais d&#039;adaptation ... mais là, face au mutisme des banques françaises, je me pose des questions ... ce serait tellement simple d&#039;envoyer un courrier à chaque client, d&#039;ajouter des panneaux informatifs dans les agences, sur les pubs, sur le site des banques, ...  mais bon qui suis-je pour conseiller les banques.

J&#039;espère que ce problème s&#039;arrangera car oui les eCommerçants ont besoin d&#039;un système de sécurité car la fraude n&#039;est pas toujours détectable (et il suffit d&#039;une bonne grosse fraude pour le sentir bien passer), mais non les utilisateurs ne devraient pas avoir un diplôme BAC+7 pour comprendre le fonctionnement d&#039;un système de sécurité et l&#039;utiliser ... il doit être sécurisant et I N T U I T I F !!!!

Bon courage à tous mes eCollègues,
Fabian</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir,</p>
<p>Je suis un peu dépassé par le 3DS &#8230; faut-il le conserver ou pas.<br />
Ma société (située en Belgique) dépasse le million en chiffre d&#8217;affaire annuel sur le web avec presque 65% de vente sur la France dont une majorité par CB.  Je remarque en effet beaucoup de plaintes depuis que nous utilisons 3D-SECURE (depuis près de 2 ans) &#8230; mais les choses vont sensiblement en s&#8217;améliorant, on dirait que certains s&#8217;habituent.  Je viens de faire un relevé des ventes de décembre et nous avons 12% d&#8217;abandon de panier (en enlevant les suspicions de fraude je redescends à presque 8%) &#8230; ce qui reste non négligeable !</p>
<p>Ce qui est dingue est que le seul pays où nous rencontrons ce pays est la France &#8230; pour info, voici comment çà se passe en Belgique.  Tout le monde ici a ce qu&#8217;on appelle un digipass, un petit appareil dans lequel on glisse sa CB et qui permet de générer une signature électronique (une série de chiffres).  Nous l&#8217;utilisons depuis plus de 10 ans (c&#8217;est automatique, toutes les banques en délivrent et çà ne coûte presque rien) pour accéder à notre compte bancaire en ligne (c&#8217;est une habitude ici la majorité des gens gèrent et paient leur factures sur la partie on-liene de leur banque).  Un jour le 3D-SECURE est apparu, on ne nous avait rien dit &#8230; et bien pas de soucis, un joli écran nous indique qu&#8217;il faut prendre sa CB, son digipass, mettre la carte dedans, tapez notre mot de passe sur la digipass, taper le code que nous donne le site marchand et on obtient un code en retour par la digipass pour valider le paiement.  Et oui, c&#8217;est aussi simple que çà, 100% intuitif, tout le monde trouve çà génial et çà ne pose aucun problème (et si vous perdez votre digipass, allez à la banque, en 15 minutes on neutralise l&#8217;ancienne et vous recevez une nouvelle).</p>
<p>Bref tout çà pour vous dire que pour moi le problème ne vient pas de 3D-SECURE mais du fait que les banques ne communiquent pas du tout avec leurs clients (certains agents bancaires ne sont toujours pas informés du système 3D-SECURE) et ces derniers tombent des nues quand on leur envoie un code sur leur portable qu&#8217;ils n&#8217;ont plus depuis 2 ans ou qu&#8217;on leur demande de prendre un code sur une grille de codes qu&#8217;ils ont reçues il y a trois ans et qu&#8217;ils ont jetée ne sachant pas à quoi çà servait.</p>
<p>Ce qui est dingue est qu&#8217;on peut admettre un délais d&#8217;adaptation &#8230; mais là, face au mutisme des banques françaises, je me pose des questions &#8230; ce serait tellement simple d&#8217;envoyer un courrier à chaque client, d&#8217;ajouter des panneaux informatifs dans les agences, sur les pubs, sur le site des banques, &#8230;  mais bon qui suis-je pour conseiller les banques.</p>
<p>J&#8217;espère que ce problème s&#8217;arrangera car oui les eCommerçants ont besoin d&#8217;un système de sécurité car la fraude n&#8217;est pas toujours détectable (et il suffit d&#8217;une bonne grosse fraude pour le sentir bien passer), mais non les utilisateurs ne devraient pas avoir un diplôme BAC+7 pour comprendre le fonctionnement d&#8217;un système de sécurité et l&#8217;utiliser &#8230; il doit être sécurisant et I N T U I T I F !!!!</p>
<p>Bon courage à tous mes eCollègues,<br />
Fabian</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Comment l&#8217;authentification 3D secure augmente l&#8217;abandon de commande &#124; Ecommerce Wall</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-17093</link>
		<dc:creator>Comment l&#8217;authentification 3D secure augmente l&#8217;abandon de commande &#124; Ecommerce Wall</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2012 14:25:34 +0000</pubDate>
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		<description>[...] savoir plus : - le bilan de 3D secure sur le JDN - un article de 2009 sur le blog de Capitaine Commerce - 3D Secure c&#8217;est quoi ? un article sur le site [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] savoir plus : &#8211; le bilan de 3D secure sur le JDN &#8211; un article de 2009 sur le blog de Capitaine Commerce &#8211; 3D Secure c&#8217;est quoi ? un article sur le site [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : 3D secure (authentification renforcée des banques) et l&#8217;abandon de commande &#124; Ecommerce Wall</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-17088</link>
		<dc:creator>3D secure (authentification renforcée des banques) et l&#8217;abandon de commande &#124; Ecommerce Wall</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2012 09:38:16 +0000</pubDate>
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		<description>[...] savoir plus : - le bilan de 3D secure sur le JDN - un article de 2009 sur le blog de Capitaine Commerce  - 3D Secure c&#8217;est quoi ? un article sur le site [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] savoir plus : &#8211; le bilan de 3D secure sur le JDN &#8211; un article de 2009 sur le blog de Capitaine Commerce  &#8211; 3D Secure c&#8217;est quoi ? un article sur le site [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : 3D secure (authentification renforcée des banques) et l&#8217;abandon de commande &#187; Netemedia</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-17086</link>
		<dc:creator>3D secure (authentification renforcée des banques) et l&#8217;abandon de commande &#187; Netemedia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2012 09:22:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-17086</guid>
		<description>[...] cela pourrait poser de tels problèmes d&#8217;ergonomie et de compréhension.  En savoir plus : - un article de 2009 sur le blog de Capitaine Commerce  - 3D Secure c&#8217;est quoi ? un article sur le site [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] cela pourrait poser de tels problèmes d&#8217;ergonomie et de compréhension.  En savoir plus : &#8211; un article de 2009 sur le blog de Capitaine Commerce  &#8211; 3D Secure c&#8217;est quoi ? un article sur le site [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : plbavis</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-10852</link>
		<dc:creator>plbavis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Nov 2010 18:15:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-10852</guid>
		<description>3DS n&#039;est pas un problème, c&#039;est bien une façon de protéger le porteur de la carte contre l&#039;usage frauduleux de sa CB.
Les problèmes liés à l&#039;usage du 3DS sont:
1) Les banques qui ne veulent pas faciliter la mise en oeuvre de 3DS car le problème d&#039;un paiement est reporté sur la carte de leurs clients et non pas du commerçant.
2) Des mises en oeuvres trop peu &quot;secure&quot;, une date ou tout autre info triviale. Il faut des méthodes fortes telle un code à durée de vie réduite reçu par téléphone.
3) Les banque n&#039;offre ni le support de mise en oeuvre ni se méthode automatisé simple pour permettre à leurs clients de modifier le n° de téléphone recevant le code. Que se passe-t-il si je voyage à l&#039;étranger et que j&#039;utilise un téléphone pro et non mon téléphone perso... Plu de paiement sur Internet!
Si mon téléphone est volé avec ma carte, celui-ci peut payer en 3DS et le porteur est responsable! Car il est alors difficile de contacter le service d&#039;opposition sans téléphone...
Bref de nombreux problème de mise en oeuvre et de gestion.

Pour autant le principe rest très louable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>3DS n&#8217;est pas un problème, c&#8217;est bien une façon de protéger le porteur de la carte contre l&#8217;usage frauduleux de sa CB.<br />
Les problèmes liés à l&#8217;usage du 3DS sont:<br />
1) Les banques qui ne veulent pas faciliter la mise en oeuvre de 3DS car le problème d&#8217;un paiement est reporté sur la carte de leurs clients et non pas du commerçant.<br />
2) Des mises en oeuvres trop peu &laquo;&nbsp;secure&nbsp;&raquo;, une date ou tout autre info triviale. Il faut des méthodes fortes telle un code à durée de vie réduite reçu par téléphone.<br />
3) Les banque n&#8217;offre ni le support de mise en oeuvre ni se méthode automatisé simple pour permettre à leurs clients de modifier le n° de téléphone recevant le code. Que se passe-t-il si je voyage à l&#8217;étranger et que j&#8217;utilise un téléphone pro et non mon téléphone perso&#8230; Plu de paiement sur Internet!<br />
Si mon téléphone est volé avec ma carte, celui-ci peut payer en 3DS et le porteur est responsable! Car il est alors difficile de contacter le service d&#8217;opposition sans téléphone&#8230;<br />
Bref de nombreux problème de mise en oeuvre et de gestion.</p>
<p>Pour autant le principe rest très louable.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fabrice</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-9758</link>
		<dc:creator>Fabrice</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Aug 2010 18:58:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-9758</guid>
		<description>Hello Alex !
Désolé de revenir aussi tardivement... J&#039;en avais oublié ce post. Mais pas le problème :-)
Si tu veux me contacter, no problem...
Jettes un mail sur http://www.my-deco-shop.com rubrique contact (webmaster par exemple)
Je pense qu&#039;entre e.commerçants honnêtes, on doit pouvoir s&#039;échanger des infos utiles. D&#039;ailleurs, ça m&#039;étonne qu&#039;il n&#039;y ait pas déjà une association qui se soit montée pour &quot;régler&quot; voire &quot;accorder&quot; certaines choses avec ces toutes puissantes banques qui vous tiennent par les c...
Ou alors, si elle existe déjà, je suis intéressé, dans tous les sens du terme.
Tu nous tiens au courant pour ton affaire, Alex ? bonne chance en tous cas. La nomination d&#039;un expert semble effectivement être de bon augure.
Comme évoqué précédemment, je ne suis pas à la BP, donc je ne pourrais t&#039;être utile pour cette question précise. Mais je suis certain qu&#039;en cherchant sur le web, tu vas en trouver quelques uns. Ça me semble évident que certains ont pu virer l&#039;option en signant une décharge, évidemment...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello Alex !<br />
Désolé de revenir aussi tardivement&#8230; J&#8217;en avais oublié ce post. Mais pas le problème <img src='http://www.capitaine-commerce.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Si tu veux me contacter, no problem&#8230;<br />
Jettes un mail sur <a href="http://www.my-deco-shop.com" rel="nofollow">http://www.my-deco-shop.com</a> rubrique contact (webmaster par exemple)<br />
Je pense qu&#8217;entre e.commerçants honnêtes, on doit pouvoir s&#8217;échanger des infos utiles. D&#8217;ailleurs, ça m&#8217;étonne qu&#8217;il n&#8217;y ait pas déjà une association qui se soit montée pour &laquo;&nbsp;régler&nbsp;&raquo; voire &laquo;&nbsp;accorder&nbsp;&raquo; certaines choses avec ces toutes puissantes banques qui vous tiennent par les c&#8230;<br />
Ou alors, si elle existe déjà, je suis intéressé, dans tous les sens du terme.<br />
Tu nous tiens au courant pour ton affaire, Alex ? bonne chance en tous cas. La nomination d&#8217;un expert semble effectivement être de bon augure.<br />
Comme évoqué précédemment, je ne suis pas à la BP, donc je ne pourrais t&#8217;être utile pour cette question précise. Mais je suis certain qu&#8217;en cherchant sur le web, tu vas en trouver quelques uns. Ça me semble évident que certains ont pu virer l&#8217;option en signant une décharge, évidemment&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : ecommerce : Inspirer la confiance : sécuriser les données</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-9642</link>
		<dc:creator>ecommerce : Inspirer la confiance : sécuriser les données</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 06:58:54 +0000</pubDate>
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		<description>[...] vous utilisez le protocole 3D Secure (lire aussi 3D secure or not 3D secure), expliquez ce que c&#8217;est et quelles informations sont nécessaires pour terminer un [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] vous utilisez le protocole 3D Secure (lire aussi 3D secure or not 3D secure), expliquez ce que c&#8217;est et quelles informations sont nécessaires pour terminer un [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Alex</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-9315</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jun 2010 22:28:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-9315</guid>
		<description>Bonjour tout le monde.

Les hostilités sont lancées. Après une première instance favorable qui, malgré l&#039;acharnement de notre banque, a ordonné la désignation d&#039;un expert pour étudier notre cas, nous voici au pied du mur. Un premier rdv avec l&#039;expert et la partie adverse a eu lieu ce jour. Nous avons besoin désormais d&#039;éléments prouvant que tous les sites n&#039;ont pas été logés à la même enseigne durant ces 2 dernières années. Plus particulièrement, nous avons besoin de connaître des sites Internet qui fonctionnaient avec Cyberplus paiement (Banques Populaires) et qui ont pu obtenir la suppression de l&#039;option 3DS. Si vous êtes dans ce cas, vous serait-il possible de me contacter directement au travers du lien de contact sur mon site: www.wamkey.com 

Merci d&#039;avance de votre aide.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour tout le monde.</p>
<p>Les hostilités sont lancées. Après une première instance favorable qui, malgré l&#8217;acharnement de notre banque, a ordonné la désignation d&#8217;un expert pour étudier notre cas, nous voici au pied du mur. Un premier rdv avec l&#8217;expert et la partie adverse a eu lieu ce jour. Nous avons besoin désormais d&#8217;éléments prouvant que tous les sites n&#8217;ont pas été logés à la même enseigne durant ces 2 dernières années. Plus particulièrement, nous avons besoin de connaître des sites Internet qui fonctionnaient avec Cyberplus paiement (Banques Populaires) et qui ont pu obtenir la suppression de l&#8217;option 3DS. Si vous êtes dans ce cas, vous serait-il possible de me contacter directement au travers du lien de contact sur mon site: <a href="http://www.wamkey.com" rel="nofollow">http://www.wamkey.com</a> </p>
<p>Merci d&#8217;avance de votre aide.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Alex</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-8623</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Apr 2010 13:15:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-8623</guid>
		<description>Salut Fabrice,

Ta mésaventure ne m&#039;étonne guère. Comme je l&#039;ai indiqué plus haut, j&#039;ai pris la décision de poursuivre notre banque. L&#039;assignation pour une demande d&#039;expertise en référé a déjà été délivrée et après 1 demande de renvoi de la banque, les hostilités démarrent concrètement dans une dizaine de jours. Accepterais-tu d&#039;en discuter avec moi hors forum?

Pour me contacter, il te suffit d&#039;aller sur la page &quot;contact&quot; ou la page &quot;suggestions&quot; de mon site http://www.wamkey.com.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Fabrice,</p>
<p>Ta mésaventure ne m&#8217;étonne guère. Comme je l&#8217;ai indiqué plus haut, j&#8217;ai pris la décision de poursuivre notre banque. L&#8217;assignation pour une demande d&#8217;expertise en référé a déjà été délivrée et après 1 demande de renvoi de la banque, les hostilités démarrent concrètement dans une dizaine de jours. Accepterais-tu d&#8217;en discuter avec moi hors forum?</p>
<p>Pour me contacter, il te suffit d&#8217;aller sur la page &laquo;&nbsp;contact&nbsp;&raquo; ou la page &laquo;&nbsp;suggestions&nbsp;&raquo; de mon site <a href="http://www.wamkey.com" rel="nofollow">http://www.wamkey.com</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : SECUVAD</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-8614</link>
		<dc:creator>SECUVAD</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Apr 2010 06:00:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-8614</guid>
		<description>Merci Fabrice pour ton témoignage qui illustre malheureusement mon précédent post :

&quot;A terme 3D Secure sera assimilable, pour les cyber commerçants, à une assurance impayés… du moins sur les transactions éligibles ! (..)
Et honnêtement, connaissez-vous beaucoup d’assureurs qui assurent du mauvais risque ?… ;)&quot;

A noter que pour financer le coût du risque du transfert de responsabilité, les banques ont généreusement augmenté leurs tarifs monétiques de façon assez honteuse. Si sur le papier cette augmentation des tarifs était prévisible, on voit bien qu&#039;en pratique 3DS est en fait une assurance, qui sera peu activée, si bien qu&#039;au final ce nouveau système, qui aurait dû couter cher aux banques, va potentiellement leur rapporter un maximum...

Restant à l’entière disposition de tout commerçant pour discuter de ce sujet passionnant ou de tout autre sujet relatif à la fraude sur Internet, aux moyens de s’en prémunir et de recouvrir ses impayés,

bien cordialement,

Xavier BOUTEILLER
Directeur Commercial SECUVAD
Tél. : 06 61 11 37 37

SECUVAD
107 avenue Georges Clemenceau
92000 NANTERRE
Service commercial : 09 81 67 06 18
Service technique : 04 67 13 01 57
Service juridique : 0825 560 855

http://www.secuvad.com
La fraude à la carte
Détection / Prévention / Répression / Recouvrement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Fabrice pour ton témoignage qui illustre malheureusement mon précédent post :</p>
<p>&laquo;&nbsp;A terme 3D Secure sera assimilable, pour les cyber commerçants, à une assurance impayés… du moins sur les transactions éligibles ! (..)<br />
Et honnêtement, connaissez-vous beaucoup d’assureurs qui assurent du mauvais risque ?… <img src='http://www.capitaine-commerce.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> &nbsp;&raquo;</p>
<p>A noter que pour financer le coût du risque du transfert de responsabilité, les banques ont généreusement augmenté leurs tarifs monétiques de façon assez honteuse. Si sur le papier cette augmentation des tarifs était prévisible, on voit bien qu&#8217;en pratique 3DS est en fait une assurance, qui sera peu activée, si bien qu&#8217;au final ce nouveau système, qui aurait dû couter cher aux banques, va potentiellement leur rapporter un maximum&#8230;</p>
<p>Restant à l’entière disposition de tout commerçant pour discuter de ce sujet passionnant ou de tout autre sujet relatif à la fraude sur Internet, aux moyens de s’en prémunir et de recouvrir ses impayés,</p>
<p>bien cordialement,</p>
<p>Xavier BOUTEILLER<br />
Directeur Commercial SECUVAD<br />
Tél. : 06 61 11 37 37</p>
<p>SECUVAD<br />
107 avenue Georges Clemenceau<br />
92000 NANTERRE<br />
Service commercial : 09 81 67 06 18<br />
Service technique : 04 67 13 01 57<br />
Service juridique : 0825 560 855</p>
<p><a href="http://www.secuvad.com" rel="nofollow">http://www.secuvad.com</a><br />
La fraude à la carte<br />
Détection / Prévention / Répression / Recouvrement</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fabrice</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-8612</link>
		<dc:creator>Fabrice</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Apr 2010 04:51:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-8612</guid>
		<description>Bonjour !
3DS et transfert de responsabilité ?!
Client Cybermut et 3DS depuis le lancement de notre site (il y a presque 2 ans), nous avons également très vite constaté des abandons et des échecs importants. Nous avons ainsi contacté notre banque, qui nous a &quot;fait craindre le pire en cas d&#039;impayé&quot; en nous avertissant que les fraudes seraient à notre charge, si nous renoncions à 3DS. Proposant des alternatives sur notre site (Paypal, virements bancaires et chèques), nous avons ainsi préféré conserver cette option 3DS (en la posant en second plan après Paypal), tout en informant largement - en amont - nos clients.
Aujourd&#039;hui, nous apprenons qu&#039;un de nos clients, ayant passé plusieurs commandes dans le même mois, était en fait un fraudeur. 2 transactions nous ont ainsi été re-débitées, malgré le fait qu&#039;elles aient été validées 3DS et ainsi doublement &quot;garanties&quot; par le système (voyants au vert sur l&#039;interface en BO Cybermut + numéros d&#039;autorisation valides) - Ce client étant localisé en Algérie, nous avons tout de même, à l&#039;époque des commandes, pris la précaution d&#039;appeler la hotline Cybermut, qui a confirmé mordicus que &quot;si vous avez une autorisation, avec 3DS, vous ne courrez aucun risque d&#039;impayé&quot;. FAUX ! du-moins, c&#039;est aujourd&#039;hui la réponse du service anti-fraude Crédit Mutuel qui a fait procéder au débit de ces 2 montants sur notre compte (avec une date de valeur rétroactive, càd, valeur à date des paiements) FAUX ? oui. Voici leur argument : comme les cartes utilisées pour ces commandes sont des cartes commerciales, le transfert de responsabilité ne se fait pas. C&#039;est pour notre pomme.  Il s&#039;agirait d&#039;une exception. Exception que nous découvrons évidemment...
Se pose un double problème : le système ne donne pas ce type d&#039;informations - il est déjà impossible de connaître le nom du porteur de la carte, et ainsi de faire un rapprochement avec le nom de l&#039;acquéreur, ce qui dans notre cas précis nous aurait alerté - le payeur et l&#039;acheteur sont différents - Alors, il est donc également tout à fait impossible de savoir si la carte utilisée est une carte commerciale, et donc si l&#039;exception est engagée.
Second problème : voyants au vert, numéro d&#039;autorisation dûment validés, avec ça on devrait être tranquille. Et bien il semblerait que non !!! Alors que penser de ce système cybermut-3DS, présenté comme sécurisé et sûr, qui ne sait même pas signaler au marchand qu&#039;un paiement est potentiellement risqué, et qui, pire encore, ne signale pas que cette carte est une carte commerciale, et que donc, en cas de problème, le paiement ne sera pas garantis, car pas de transfert de responsabilité ? Que penser d&#039;un &quot;système bancaire&quot; qui valide sans aucune alerte ou nuance dans son analyse (c&#039;est vert &amp; on a un numéro d&#039;autorisation, je le rappelle...) une carte et son paiement, et qui finalement n&#039;accepte pas le transfert de responsabilité ? Pourquoi une carte non sécurisée (c&#039;est le service anti-fraudes qui me l&#039;affirme : c&#039;est une carte canadienne, et non 3DS) passe-t-elle le cap du 3DS et de l&#039;autorisation ? Nous donnant pleinement confiance dans cette transaction, que nous livrons, pour nous voir débités quelques semaines plus tard ?
Aujourd&#039;hui encore, lorsque l&#039;un de nos clients effectue un paiement important et utilise 3DS, nous ne savons pas s&#039;il y a un risque, et si ce risque est pour nous... C&#039;est aberrant, et à mon avis malhonnête.
Que pensez-vous de cette situation ? Avez-vous déjà rencontré cette situation ?
Notre banque - évidemment - ne compte pas nous re-créditer. Pensez-vous que ce soit légal ? D&#039;autant que le service anti-fraudes avait déjà enregistré des contestations pour ce même client, pour des commandes passées chez nous... mais nous n&#039;en savions rien !! (comme il s&#039;agissait de cartes &quot;privées&quot;, le transfert de responsabilité opérait bien dans ce cas, et ils n&#039;ont pas jugé utile de nous en avertir. lamentable...) Si nous avions eu connaissance de ces incidents, nous aurions évidemment stoppé les dernières livraisons...
C&#039;est incroyable, mais vrai.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour !<br />
3DS et transfert de responsabilité ?!<br />
Client Cybermut et 3DS depuis le lancement de notre site (il y a presque 2 ans), nous avons également très vite constaté des abandons et des échecs importants. Nous avons ainsi contacté notre banque, qui nous a &laquo;&nbsp;fait craindre le pire en cas d&#8217;impayé&nbsp;&raquo; en nous avertissant que les fraudes seraient à notre charge, si nous renoncions à 3DS. Proposant des alternatives sur notre site (Paypal, virements bancaires et chèques), nous avons ainsi préféré conserver cette option 3DS (en la posant en second plan après Paypal), tout en informant largement &#8211; en amont &#8211; nos clients.<br />
Aujourd&#8217;hui, nous apprenons qu&#8217;un de nos clients, ayant passé plusieurs commandes dans le même mois, était en fait un fraudeur. 2 transactions nous ont ainsi été re-débitées, malgré le fait qu&#8217;elles aient été validées 3DS et ainsi doublement &laquo;&nbsp;garanties&nbsp;&raquo; par le système (voyants au vert sur l&#8217;interface en BO Cybermut + numéros d&#8217;autorisation valides) &#8211; Ce client étant localisé en Algérie, nous avons tout de même, à l&#8217;époque des commandes, pris la précaution d&#8217;appeler la hotline Cybermut, qui a confirmé mordicus que &laquo;&nbsp;si vous avez une autorisation, avec 3DS, vous ne courrez aucun risque d&#8217;impayé&nbsp;&raquo;. FAUX ! du-moins, c&#8217;est aujourd&#8217;hui la réponse du service anti-fraude Crédit Mutuel qui a fait procéder au débit de ces 2 montants sur notre compte (avec une date de valeur rétroactive, càd, valeur à date des paiements) FAUX ? oui. Voici leur argument : comme les cartes utilisées pour ces commandes sont des cartes commerciales, le transfert de responsabilité ne se fait pas. C&#8217;est pour notre pomme.  Il s&#8217;agirait d&#8217;une exception. Exception que nous découvrons évidemment&#8230;<br />
Se pose un double problème : le système ne donne pas ce type d&#8217;informations &#8211; il est déjà impossible de connaître le nom du porteur de la carte, et ainsi de faire un rapprochement avec le nom de l&#8217;acquéreur, ce qui dans notre cas précis nous aurait alerté &#8211; le payeur et l&#8217;acheteur sont différents &#8211; Alors, il est donc également tout à fait impossible de savoir si la carte utilisée est une carte commerciale, et donc si l&#8217;exception est engagée.<br />
Second problème : voyants au vert, numéro d&#8217;autorisation dûment validés, avec ça on devrait être tranquille. Et bien il semblerait que non !!! Alors que penser de ce système cybermut-3DS, présenté comme sécurisé et sûr, qui ne sait même pas signaler au marchand qu&#8217;un paiement est potentiellement risqué, et qui, pire encore, ne signale pas que cette carte est une carte commerciale, et que donc, en cas de problème, le paiement ne sera pas garantis, car pas de transfert de responsabilité ? Que penser d&#8217;un &laquo;&nbsp;système bancaire&nbsp;&raquo; qui valide sans aucune alerte ou nuance dans son analyse (c&#8217;est vert &amp; on a un numéro d&#8217;autorisation, je le rappelle&#8230;) une carte et son paiement, et qui finalement n&#8217;accepte pas le transfert de responsabilité ? Pourquoi une carte non sécurisée (c&#8217;est le service anti-fraudes qui me l&#8217;affirme : c&#8217;est une carte canadienne, et non 3DS) passe-t-elle le cap du 3DS et de l&#8217;autorisation ? Nous donnant pleinement confiance dans cette transaction, que nous livrons, pour nous voir débités quelques semaines plus tard ?<br />
Aujourd&#8217;hui encore, lorsque l&#8217;un de nos clients effectue un paiement important et utilise 3DS, nous ne savons pas s&#8217;il y a un risque, et si ce risque est pour nous&#8230; C&#8217;est aberrant, et à mon avis malhonnête.<br />
Que pensez-vous de cette situation ? Avez-vous déjà rencontré cette situation ?<br />
Notre banque &#8211; évidemment &#8211; ne compte pas nous re-créditer. Pensez-vous que ce soit légal ? D&#8217;autant que le service anti-fraudes avait déjà enregistré des contestations pour ce même client, pour des commandes passées chez nous&#8230; mais nous n&#8217;en savions rien !! (comme il s&#8217;agissait de cartes &laquo;&nbsp;privées&nbsp;&raquo;, le transfert de responsabilité opérait bien dans ce cas, et ils n&#8217;ont pas jugé utile de nous en avertir. lamentable&#8230;) Si nous avions eu connaissance de ces incidents, nous aurions évidemment stoppé les dernières livraisons&#8230;<br />
C&#8217;est incroyable, mais vrai.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-8572</link>
		<dc:creator>Olivier</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 08:31:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-8572</guid>
		<description>J&#039;ai en effet constaté que chez certains très gros vendeurs, le 3Dsecure n&#039;est pas activé. C&#039;est que du bonheur.
Je pense que ça pu être négocié avec leur banque...
De mon coté, vendant uniquement des services, j&#039;ai contacté ma banque, il y a 15 jours, afin de savoir si je pouvais désactiver le système... Pas de réponse.
Je les ai contacté suite à l&#039;envoi d&#039;un chèque d&#039;un client accompagné d&#039;une lettre d&#039;une page indiquant qu&#039;au moment du paiement, ça lui demandait des codes et qu&#039;il n&#039;a rien compris...
Un de plus...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai en effet constaté que chez certains très gros vendeurs, le 3Dsecure n&#8217;est pas activé. C&#8217;est que du bonheur.<br />
Je pense que ça pu être négocié avec leur banque&#8230;<br />
De mon coté, vendant uniquement des services, j&#8217;ai contacté ma banque, il y a 15 jours, afin de savoir si je pouvais désactiver le système&#8230; Pas de réponse.<br />
Je les ai contacté suite à l&#8217;envoi d&#8217;un chèque d&#8217;un client accompagné d&#8217;une lettre d&#8217;une page indiquant qu&#8217;au moment du paiement, ça lui demandait des codes et qu&#8217;il n&#8217;a rien compris&#8230;<br />
Un de plus&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Frederic</title>
		<link>http://www.capitaine-commerce.com/2009/12/16/24663-3d-secure-or-not-3d-secure/comment-page-1/#comment-8570</link>
		<dc:creator>Frederic</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 06:22:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.capitaine-commerce.com/?p=24663#comment-8570</guid>
		<description>Chez PAYBOX, 3Dsecure reste un service à activer et/ou désactiver à la demande, rien n’est donc irréversible.

Il est également possible de mixer « paiements avec 3DS » et « paiements sans 3DS » en fonction du niveau de risque détecté et de la connaissance du client.

Nous indiquons très clairement si le paiement est 3DS ou NON ainsi que le niveau de garantie de la transaction.

D’ici quelques semaines, nous allons rendre disponible au sein de l’accès back-office un onglet statistique dédié à l’analyse des abandons :
- Au moment de la saisie des éléments de la carte
- Au moment critique de la phase d’authentification 3DS.

Il sera également possible de prendre contact avec les acheteurs ayant abandonné en leur adressant par exemple un email d’information et de réassurance, afin de transformer cette fois-ci sa tentative d’achat.

A votre dispo pour plus d’infos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chez PAYBOX, 3Dsecure reste un service à activer et/ou désactiver à la demande, rien n’est donc irréversible.</p>
<p>Il est également possible de mixer « paiements avec 3DS » et « paiements sans 3DS » en fonction du niveau de risque détecté et de la connaissance du client.</p>
<p>Nous indiquons très clairement si le paiement est 3DS ou NON ainsi que le niveau de garantie de la transaction.</p>
<p>D’ici quelques semaines, nous allons rendre disponible au sein de l’accès back-office un onglet statistique dédié à l’analyse des abandons :<br />
- Au moment de la saisie des éléments de la carte<br />
- Au moment critique de la phase d’authentification 3DS.</p>
<p>Il sera également possible de prendre contact avec les acheteurs ayant abandonné en leur adressant par exemple un email d’information et de réassurance, afin de transformer cette fois-ci sa tentative d’achat.</p>
<p>A votre dispo pour plus d’infos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

